(วิชิทอ รัฐแคนซัส)
ให้ช่วยอะไรไหมครับ
ครับ ขอบคุณ
ผมกำลังหาเทปรัดสายไฟม้วนใหม่
ได้ครับ เอาม้วนเก่าที่หมดแล้วมา เดี๋ยวผมเอาม้วนใหม่ให้
ม้วนเก่าอะไรเหรอ
แกนของเทปม้วนเก่าน่ะครับ
อะไรนะ ทำไมเหรอครับ
เราทำกันแบบนี้ครับ
ผมให้ม้วนใหม่คุณไม่ได้ จนกว่าจะได้ม้วนเก่าครับ
นี่ล้อเล่นหรือเปล่า
เปล่าครับ
เอาไงก็เอาเถอะ เดนนิส
(ผลงานภาพยนตร์ชุดของ NETFLIX)
(ซานฟรานซิสโก รัฐแคลิฟอร์เนีย)
กัปตันพูดครับ กำลังจะนำท่านจาก นิวยอร์กสู่อ่าวซานฟรานซิสโก
นี่ช่วยอะไรหน่อยนะ อย่าพูดเรื่องนี้ให้ผมฟังอีก
- ผมจะพูดอีก - เป็นความคิดบ้าที่สุดเท่าที่ผมเคยได้ยิน
- ผมจะพูดถึงอีกครับ บิลล์ - เรามีงานต้องทำนะ
- เรามาที่นี่เพื่อสอน - ชิโน แคลิฟอร์เนียเมดิคอล
แคลิฟอร์เนียเมนส์โคโลนี นอร์โค โซเลดัด แซนเควนติน
ถ้าคุณบอกว่า "ผมอยากเป็นบีชบอย เริ่มโต้คลื่น
- นั่งกินบรรยากาศ" - ฟอลซอม
หรือพูดว่า "บิลล์ ผมอยากแสดงหนัง
หาอะพาร์ตเมนต์ในเวสต์ฮอลลีวูด และเลี้ยงหมาปักกิ่งสักตัว"
แมนสันอยู่ในแวคาวิลล์ ห่างไปแค่ 30 ไมล์
ใกล้นิดเดียว
- คุณอยากเจอชาร์ลี แมนสันจริงๆ เหรอ - ทำไมจะไม่ล่ะครับ
- นี่ค่ะ - แค่แวะไปทักทาย
ครับ
ขอบคุณครับ
ไม่มีใครอยากได้ยินเรื่องไอ้สารเลวบ้านั่น
คุณเองก็รู้
ท่านทั้งหลาย ขอต้อนรับสู่ซานฟรานซิสโก โปรดนั่งอยู่กับที่
นอกจากนี้คุณจะหาเวลาจากไหน ไปพูดคุยเรื่องพวกนี้ โฮลเดน
ปล่อยเป็นเรื่องของผมน่า
ไม่มีใครคุยกับแมนสันได้
ทอม สไนเดอร์พยายามขอสัมภาษณ์เขามาหลายปี
เราเป็นตัวแทนสำนักงานสอบสวนกลาง
ถ้าสิทธิพลเมืองของเขากำลังถูกละเมิดล่ะ
ขึ้นรถเถอะน่า
(แซนตาครูซ รัฐแคลิฟอร์เนีย)
(สถานีตำรวจแซนตาครูซ)
ในรัฐแคลิฟอร์เนีย แต่ละปี มีคดีฆาตกรรมที่ปิดไม่ได้ถึง 35 เปอร์เซ็นต์
ซึ่งเป็นจำนวนที่มากกว่าในรัฐอื่นๆ
ส่วนหนึ่งเนื่องมาจากภูมิศาสตร์
ในป่า ในเขา
- ลำธาร ทางไต่เขา - คุณเข้าถึงแมนสันไม่ได้หรอก
ถึงแม้คุณจะเป็นเจ้าหน้าที่รัฐบาลกลาง
คุกแคลิฟอร์เนียเมดิคอลดูแลเขาเหมือนราชา
ไม่มีใครต้องคิดถึงจิตวิทยามากกว่า คนในแซนตาครูซ
ในเหตุการณ์การฆาตกรรม
ถ้าคุณไปแวคาวิลล์ คุณต้องเจอเอ็ด เคมเปอร์นะ
เกิดอะไรขึ้นที่ทำให้เขาทำอย่างนั้น
ขอชื่ออีกครั้งครับ
เคมเปอร์ เอ็ด เคมเปอร์ คนเรียกเขาว่า "นักฆ่าโคเอ็ด"
แต่ถ้าแม้แต่ฆาตกรก็ไม่รู้ว่า เขาทำสิ่งที่เขาทำไปทำไมล่ะ
เขาตัวใหญ่มาก ประมาณหกฟุต เก้านิ้ว หนัก 285 ปอนด์
- ตัวใหญ่จัง - ใหญ่สุดๆ
- ฆาตกรรมรุนแรงเคยเป็น... - ฆ่านักศึกษาสาวมากมายในแซนตาครูซ
ตัดหัววัยรุ่นสาวหกคน แล้วสำเร็จความใคร่กับศพ
ฆ่าแม่ตัวเองด้วยค้อนถอนตะปู สำเร็จความใคร่กับหัวของเธอ
- เหลวไหลน่า - ในปากเธอ
- ไม่จริงน่า - จริง
แต่เมื่อคนแปลกหน้าฆ่าคนแปลกหน้า โดยไม่มีเหตุผลชัดเจน
เขาอยู่ในโรงพยาบาลบ้าจนถึงตอนนั้นด้วย
เขาบ้าของแท้ เขาฆ่าปู่กับย่าของเขา ตอนอายุ 15 ปี
แต่จากนั้นเขาตบตาคนอื่นได้หมดว่า เขาหายจากอาการบ้าแล้ว
คุณพระช่วย
ในอาชญากรรมเหล่านี้มากมาย แรงจูงใจไม่เพียงไม่ชัดเจน
จิม คอเนอร์รู้จักเขาดีมาก เดี๋ยวผมแนะนำให้รู้จัก
- จริงนะครับ - ครับ
- เกือบจินตนาการไม่ได้ - ขอบคุณครับ
(ห้องคณะลูกขุน)
เราเคยเรียกเขาว่าบิกเอ็ด ทุกคนที่นี่รู้จักเขา
- เขาเป็นคนแจ้งเบาะแสเหรอครับ - เปล่า แต่เขาฉลาดและตลก
เขาเคยดูรายการเกี่ยวกับตำรวจทั้งหมดทางทีวี
เป็นแฟนตัวยงของแวมบาห์และโพลิสสตอรี
อยากเป็นสายตรวจทางหลวงรัฐแคลิฟอร์เนีย แต่ไม่ได้เป็น
เขามักล้อเล่นว่าพวกเขาปกปิด บันทึกประวัติทางจิตของเขาได้
แต่ปิดก้นใหญ่ๆ เขาไม่ได้
เรื่องเหลวไหลอะไรประเภทนั้น
ผู้ชายอย่างเขาอยากใส่เครื่องแบบเสมอ
พวกไม่มีน้ำยา พวกไม่มีน้ำยามักอยากมีอำนาจ
ไม่มีใครอยากยอมรับ แต่พวกไม่มีน้ำยามีประโยชน์
- ทำไมเหรอครับ - พวกเขาสอดรู้สอดเห็น
พวกเขารู้ว่าคนอื่นทำอะไรอยู่ และพวกเขาโกรธแค้น หลายคนนะ
- พวกเขามักไม่ได้รับความยุติธรรมเสมอ - เอ็ดเป็นคนยุ่ง
และนี่มันก่อนที่คุณจะรู้เรื่องการฆาตกรรม
เรารู้อยู่แล้ว แค่ไม่ได้เชื่อมโยงฆาตกรรมพวกนั้นกับเขา
- แต่เขาคอยถามเกี่ยวกับฆาตกรรมนะ - แล้วคุณไม่สงสัยเขาเหรอ
อะไร
ถามว่าอะไรเนี่ยนะ คุณชอบเขา
- เอาเป็นว่าเขาเป็นคนน่ารำคาญที่เป็นมิตร - ไม่เอาน่า
- เขาอัธยาศัยดีจะตาย - คุณเป็นตำรวจที่จับเขาใช่ไหม
ท้ายสุดเขาหนีไปพิวโบล รัฐโคโลราโด
คาดว่าจะมีคนไล่ล่าเขา
แต่ไม่มีใครมา เขาเบื่อกับการนั่งรอ เลยตัดสินใจมอบตัว
โทรจากตู้โทรศัพท์และสารภาพ
เรานึกว่าเขาล้อเล่น ผมขับพาเขากลับมาเอง
เขาไม่หยุดพูดตลอดทางเลย พูดถึงรายละเอียดนิติเวช
ผมนึกว่าผมถูกรางวัลที่หนึ่งซะแล้ว
หลังฟังไปสองสามชั่วโมง ผมก็บอก "คุณพระช่วย พอทีเถอะ ได้โปรด"
คุณคิดว่าเคมเปอร์จะคุยกับเราไหม
ลองพยายามให้เขาหยุดพูดสิ
เรานี่ใครบ้างเหรอ เพื่อนยาก
เดวิด เบอร์โควิตซ์ อายุ 24 ปี
ใช้เวลาแต่ละวันแยกจดหมาย ในที่ทำการไปรษณีย์ เขาจะได้...
เป็นอะไรครับ
ตอบมาตรงๆ คุณคาดว่าจะได้เรียนรู้อะไร
นักฆ่าที่หยุดพูดไม่ได้เนี่ยนะ นี่เป็นของขวัญนะ
"ของขวัญ" งั้นเหรอ
เขาเอาหัวคนที่เขาตัดออก มาอมอวัยวะเพศของตัวเอง
เหยื่อคนที่สามของเขาเป็นเด็ก อายุ 15 ปีนะ โฮลเดน
ไม่อยากคุยเหรอ
คุณพาผมมาคอยแบกเครื่องฉายสไลด์ ให้คุณเท่านั้นใช่ไหม
เพื่อมาช่วยงาน งานที่เราได้รับอนุญาตให้ทำ
คุณไม่สนใจเคมเปอร์หรือว่าเขาต่ำเกินไป
ทั้งสองเหตุผลนั่นแหละ
- นี่คือชายที่ตำรวจบอกว่า... - คิดว่าผูกเนกไทนี่ดูเยอะไปไหม
แล้วชุดสูตล่ะ
ถ้าใครรู้ว่าคุณเป็นเจ้าหน้าที่รัฐบาลกลาง จะมีจลาจลแน่
ถ้าเชปเพิร์ดรู้ว่าคุณสัมภาษณ์นักฆ่าโคเอ็ด
ระหว่างมาราชการ เขาโกรธเป็นไฟแน่
การขออภัยง่ายกว่าการขออนุญาต
ได้
ถ้าคุณจะไป ก็ไปแบบแข็งทื่อเลยนะ
ทำให้เขาประหลาดใจ แล้วรีบออกมาโดยเร็วที่สุด
แนะนำดีครับ
เข้าไปเลย อย่าโทรไปก่อน อย่าเปิดโอกาสให้พวกเขาถามโน่นนี่
ผมเป็นเพื่อนจิม คอเนอร์
"จิม คอเนอร์ติดต่อมา" เออแบบนี้ดี "เขาฝากความคิดถึงมา"
"ผมแวะหาอะไรดื่มที่ห้องคณะลูกขุน"
"ทุกคนพูดว่า..." บลาๆๆ
- "เรียกคุณว่าบิกเอ็ดได้ไหม" - ถ้าเป็นผม ผมจะไม่พูดถึงการฆ่า
คุณไปหาเขาไม่ใช่เพราะเขาเป็นคนบ้าข่มขืนศพ
คุณไปหาเขาเพราะเขาน่าหลงใหล
ผมจะไม่พูดถึงการฆ่าได้อย่างไร
ค่อยๆ พูด อย่ารีบร้อน
- ทำอะไรน่ะ - เผื่อไว้เฉยๆ
พวกเขาไม่ปล่อยให้คุณเข้าไปพร้อมปืนหรอก
เขาสูงหกฟุต เก้านิ้ว หนัก 300 ปอนด์
- ใช่แล้ว - แล้วเขาจะทำอะไรล่ะ
เขาจะเอาปืนคุณไปแล้วยิงคุณด้วยปืนของคุณเอง
แล้วจบด้วยการมีเซ็กซ์กับหน้าคุณ
(แวคาวิลล์ รัฐแคลิฟอร์เนีย)
(ทัณฑสถานแคลิฟอร์เนียเมดิคอล)
หยุดก่อนครับ
- เรียบร้อยครับ - ผมไม่อยากให้คุณหมดสนุก
ไม่เป็นไร เก้าโมงดีแล้ว
คุณมาได้นะ มาจดบันทึก
คุณจดบันทึกมา เดี๋ยวผมช่วยคุณเขียนรายงาน
นี่คุณจะไปเล่นกอล์ฟ
ในขณะที่ผมสัมภาษณ์นักฆ่าโคเอ็ดจริงๆ เหรอ
- วันนี้วันหยุดผม - แล้วคุณจะเสียใจ
ไม่ คุณนั่นแหละจะเสียใจ โฮลเดน
เมื่อเขาตัดสินใจว่าคุณหลอกใช้เขา และไม่มีผลประโยชน์อะไรให้เขาเลย
- ผมว่ามีนะ - อะไรเหรอ
เขาจะเป็นส่วนหนึ่งของอะไรบางอย่าง แทนที่จะเน่าตายในคุก
ส่วนหนึ่งของอะไร เราบอกใครไม่ได้ว่าเรามาที่นี่ด้วยซ้ำ
ได้
ผมขอตราและอาวุธของคุณด้วยครับ
ได้ครับ
นอกจากนี้ผมมีเอกสารให้คุณเซ็น
เอกสารสละสิทธิ์ที่ระบุว่า ถ้าคุณตายหรือถ้าคุณถูกจับเป็นตัวประกัน
ถูกจู่โจม ล่วงละเมิด หรือถูกทำร้ายในรูปแบบอื่นๆ ภายในคุก
รัฐบาลสหรัฐฯ จะไม่ยอมรับผิดใดๆ
ได้ครับ
ไปตายซะ
นี่ไอ้หนู เอาไอ้นั่นมานี่
ไอ้สารเลว
เราปลดล็อก...
ไม่ได้ ต้องเอาไว้อย่างนี้ เป็นกฎ
ผมว่ามันจะดูแปลกหน่อยนะ
คุณคือเอฟบีไอ
- โอเค เรียบร้อยแล้ว - ขอบคุณครับ จิม
- แล้วเจอกัน - ครับ
คุณชื่อโฮลเดนใช่ไหมครับ
- เอ็ดเวิร์ด - เอ็ดมันด์
- ขอโทษครับ ผมนึกว่าเป็น... - คุณเหนื่อยเหรอ
คุณรู้ได้ไง
ข้างทางสวยนะ แต่เส้นทางยาวไปหน่อย
แม่ผมตั้งชื่อผมว่าเอ็ดมันด์ ฉะนั้นคุณเรียกผมว่าเอ็ดก็ได้
แน่นอน
มีอะไรให้ผมช่วยเหรอ
คือ...
ผมเป็นผู้บรรยายที่หน่วยงานพฤติกรรมศาสตร์ ในควอนติโก
และผมคิดว่า...
คุณทานอาหารเช้ามาหรือยัง
อยากได้อะไรไหมครับ แซนด์วิชไหม
- ไม่ครับ ผมไม่หิว - คุณชอบแซนด์วิชแบบไหน
- ไม่เป็นไรครับ - อยากได้แซนด์วิชสลัดไข่ไหม
- ไม่เป็นไรจริงๆ ครับ - เดี๋ยวผมขอแซนด์วิชสลัดไข่ให้นะครับ
ผมขออะไรได้เกือบทุกอย่างจากโรงอาหาร
ได้ครับ
- คุณมีทูน่าไหม - สลัดไข่อร่อยกว่าครับ
- นี่จิม - ว่าไงเอ็ด
เช้านี้เห็นมิตช์หรือยัง ช่วยหาเขาให้หน่อยได้ไหม
อร่อยใช่ไหมล่ะ
พวกเขาเยี่ยมนะ
ผมอยู่นี่มาห้าปี เราเข้ากันได้ดีตั้งแต่แรกเลย
คุณชอบพวกคนคุมเหรอ
คือพวกเขาชอบผม ผมสุภาพ
ผมได้ยินว่าคุณเคยดื่มในห้องคณะลูกขุน
คุณหมายถึงในแซนตาครูซใช่ไหม
ครับ พวกเขาเป็นคนดี
ผมสมัครเป็นสายตรวจทางหลวงรัฐแคลิฟอร์เนีย
แม่ผมคุยกับตำรวจเพื่อให้พวกเขาลบ บันทึกประวัติทางจิตของผมออก
ปรากฏว่าพวกเขาไม่ได้มีปัญหา กับบันทึกของผม ผมแค่สูงเกิน
สูงเกินงั้นเหรอ
ผมเคยได้ยินแต่ว่าเตี้ยเกิน แต่...
อะไรเหรอ
ไม่มีอะไรครับ แค่ดูเหมือน...
คุณคิดว่าพวกเขาโกหกผมเหรอ
เปล่าครับ
คือตำรวจชอบผม พวกเขาคุยกับผมได้
มากกว่าที่คุยกับภรรยาพวกเขา บางคนนะครับ
จริงเหรอครับ คุณคุยเรื่องอะไรกันครับ
หนังสือ หนัง
ผมดูรายการเกี่ยวกับตำรวจทางทีวีทุกรายการ
คุณรู้จัก...
โจเซฟ แวมบาห์ โพลิสสตอรีไหม เคยดูไหม
แฟนพันธุ์แท้เลยครับ
เรื่องนั้นทำให้ผมเข้าใจ อะไรลึกซึ้งหลายอย่างเลย
จริงเหรอ
เข้าใจลึกซึ้งแบบไหนเหรอครับ
ยกตัวอย่างนะ เรื่องตำรวจ
ผมจะไม่ให้ตัวเองไปติดกับ
เพราะผมรู้ดีว่าจิตของพวกเขาทำงานอย่างไร จากการดูแวมบาห์
คุณพูดถึงกับดักอะไรเหรอครับ
ที่เห็นทั่วไป คือการพูดมากเกินเรื่องอาชญากรรม
การสนใจเกินเหตุ
ต้องเฉยๆ ไว้
พวกเขาพยายามหลอกล่อผมทุกวิถีทาง ผมฉลาดเกิน
ผมไม่พูด ก็แค่นั้น
จริงเหรอครับ น่าสนใจนะ
แล้ว...
คุณบอกว่าคุณมีความคิด
ใช่ครับ
ประมาณ...
งานวิจัยมากกว่า
งานวิจัย
แค่การสัมภาษณ์ชุดหนึ่ง
การคุยกับ...
คนเช่นคุณ
เราแค่คุยกันเหรอ
ผมไม่ได้ไปที่อื่น แล้วก็ทำการทดสอบเยอะๆ เหรอ
ไม่ครับ ไม่มีการทดสอบ เราคุยกันตรงนี้เท่านั้น
ทำไมเหรอ
เพราะผมเชื่อว่ามันอาจมีประโยชน์
คุยเรื่องอะไรครับ
ไม่รู้สิครับ
พฤติกรรม...
ของคุณมั้ง
ถ้าคุณอยากคุยนะ
เราไม่ต้องคุยเรื่องอะไรเลยถ้าคุณไม่อยากคุย
ทำไมคุณดูเครียดจัง
คุณดูเครียดนะตอนนี้
เปล่า ผมไม่ได้เครียด
พูดตรงๆ นะ ไม่ค่อยมีคนมาเยี่ยมผม
เมื่อมีคนมาหาผม พวกเขาก็อยากคุยเรื่องนี้เหรอ
ไม่มีทาง เหมือนกับถ้าคุณทำงาน ในโรงฆ่าสัตว์ที่มีปศุสัตว์
คุณก็ไม่อยากคุยเรื่องนั้นแน่
แล้วคุณเคยเหรอ
เปล่า ผมแค่กำลังบอกว่า...
คนที่ฆ่าคนอื่นเป็นอาชีพ
สิ่งเดียวที่เราอยากพูดถึง คือว่ามันเป็นอย่างไร
เรื่องที่เกิดขึ้น ความบ้าบอทั้งหมดที่เกิดขึ้น
ครับ แน่นอน
มันไม่ง่ายนะ การฆ่าคนอย่างทารุณเป็นงานหนัก
ทั้งทางกายและใจ ผมไม่คิดว่าคนรู้นะ
คุณเลยต้องต้องพูดระบาย
คุณเขียนอะไรอยู่
ผมแค่คิดว่าคุณเลือกใช้คำน่าสนใจดี "อาชีพ"
แล้วคุณจะเรียกมันว่าอะไรล่ะ
งานอดิเรกเหรอ ผมว่ามันมากกว่านั้นนะ
ดูผลที่ตามมาสิ การเดิมพันสูงมาก
ที่ผมพูดนี่ช่วยไหม คุณได้สิ่งที่ต้องการหรือเปล่า
- ผมว่าได้นะ - ดีครับ
ขอผม คือผมแค่อยากถามอะไรคุณบางอย่าง
คุณคิดว่าคุกช่วยคุณได้ไหม
นี่ถามจริงเหรอ
คุณคิดว่าคุณไม่ควรอยู่ในคุกเหรอ
ผมว่าวัวหายแล้วค่อยมาล้อมคอกน่ะ
คุณคิดว่ารัฐควรทำอย่างไรกับคุณแทนล่ะ
นี่ โฮลเดน การผ่ากลีบเป็นทางเลือกหนึ่ง
การผ่ากลีบเหรอครับ
เหมือนฟรานเซส ฟาร์เมอร์
- คุณจำฟรานเซส ฟาร์เมอร์ได้ไหม - ไม่ได้ครับ
ผมชอบฟรานเซส ฟาร์เมอร์มาก เธอเคยเป็นนักแสดง
พวกเขาผ่ากลีบสมองเธอช่วงยุคห้าสิบ
เธอเป็นคนฉลาดและเอาจริงเอาจังมาก และคนเข้าใจเธอผิดมาก เธอเหมือนผมมาก
คุณไม่คิดว่าคุณจะได้ประโยชน์ จากจิตเวชศาสตร์บ้างเหรอ
ผมทำเรื่องพวกนั้นในโรงพยาบาลบ้าไปแล้ว
ไม่ได้ผล
สำหรับผม ผมว่าการผ่าตัดมีโอกาสช่วยผมมากที่สุด
แล้วถ้าการผ่าตัดไม่ได้ผลล่ะ
ในสังคมสมัยใหม่ เราจะทำอะไรกับคนอย่างเอ็ด เคมเปอร์ในโลกนี้
นั่นมันงานคุณไม่ใช่เหรอ
จากมุมมองของคุณ
การตายจากการทรมานเหรอ
มีอะไรที่คุณยังไม่บอกผม
ทำไมคุณถึงมองผมอย่างนั้นอยู่ได้
- อย่างไรครับ - แปลกๆ
คุณมองเหมือนผมเป็นตัวอย่างอะไรสักอย่าง ที่คนเอาไปศึกษา
ผมพูดตามตรงนะ
คุณดูเหมือนเป็นคนดีและปกติ
ผมเลยนึกภาพคุณก่ออาชญากรรม ที่ทำให้คุณติดคุกไม่ค่อยออก
แน่นอน
ผมเคยเป็นคนปกติเกือบตลอดชีวิต
มีบ้านดี อยู่ในย่านดี
มีสัตว์เลี้ยง ไปโรงเรียนดี
เป็นคนช่างคิด มีการศึกษา ถูกเลี้ยงมาดี
ไม่ต้องสงสัยเลย
แต่...
ในขณะเดียวกัน
ผมก็มีอีกชีวิตที่เลวทรามชั่วช้าควบคู่กันไป
และเต็มไปด้วยความรุนแรงต่ำทราม การทำร้ายร่างกาย ความกลัว และการตาย
โอ้โห
ฟังดูเหมือนคุณมีสิ่งที่ผิดจากธรรมดา...
แรงจูงใจที่ผิดปกติ แน่อยู่แล้ว
คือผมจะพูดว่า...
เป็นเอกลักษณ์ต่างหาก
ใช้คำว่าผลงานดีกว่า
คุณศึกษาได้นะ
คุณสะกดคำว่าผลงานได้ใช่ไหม โฮลเดน
บอกให้นะ มีคนอย่างผมเยอะนะ
คุณคิดว่างั้นเหรอครับ
คนที่ฆ่าคนตามลำดับอย่างที่คุณทำไป
- ลำดับงั้นเหรอ - คนหนึ่งต่อด้วยอีกคนหนึ่ง
เป็นประจำสม่ำเสมอ
ผมเรียกพวกเขาว่า...
"นักฆ่าตามลำดับ"
ถ้าคุณอยากตอบ
- คุณว่ามีกี่คน - คือ...
ผมเดานะ
แต่ตอนนี้
ในอเมริกาเหนือผมว่ามีมากกว่า 35 คน
สามสิบห้าคนเหรอครับ
แต่คุณไม่มีทางเจอพวกเขา ถ้าพวกเขา ไม่อยากให้คุณเจอ ไม่ได้เข้าใกล้ด้วยซ้ำ
ผมว่าไม่ถูกนะ
นี่โฮลเดน ผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ ผมไม่ใช่เจ้าหน้าที่
ผมก็แค่ฆาตกรที่ประสบความสำเร็จอย่างสูง
ที่ใช้เวลาตอนเป็นผู้ใหญ่ หลบหนีการจับกุมตัวได้สำเร็จ
จนผมยอมมอบตัว เพราะผมหมดหวังกับการที่จะถูกจับ
ฉะนั้นคุณจะเชื่อผมหรือไม่ก็ตามใจ
คุณต้องการอะไรจากผม
ผมไม่รู้ครับ
"ผลงาน" ของเขาเหรอ
อะไรวะ เขาเป็นสแตนลีย์ คูบริกหรือไง
เขาพูดเป็นต่อยหอยเลย
เขาชอบคุยกับตำรวจ เขาเหงา เขาพูดได้ทั้งวัน
เขาไม่ใช่นักฆ่า เพื่อความสะใจบ้าระห่ำนะ บิลล์
ผมว่าเราต้องยอมรับนะ
เขาตัดหัวผู้หญิงและมีเซ็กซ์ กับร่างไร้วิญญาณของพวกหล่อน
ถ้านั่นไม่บ้าระห่ำ ผมก็ไม่รู้ว่าเรียกว่าอะไร
เขาพูดชัดถ้อยชัดคำ
เขาละเอียดรอบคอบและฉลาดมาก
ใช่ เขาเลือกเหยื่อผู้หญิงสาวตัวเล็ก ที่ไม่มีทางสู้อย่างรอบคอบ
ความเจ้าเล่ห์แบบสัตว์
เขารู้จักตัวเองดีและวางตัวเป็นกลาง
นั่นมันผิดปกติอย่างมากไม่ใช่เหรอ
เขาพูดสิ่งที่คุณอยากได้ยิน
เหมือนที่เขาทำกับพวกจิตแพทย์ในโรงพยาบาลบ้า
เขารู้มากพอที่จะพาตัวเองออกมา แล้วออกล่าต่อ
- อย่าโง่เรื่องนี้นะ - อะไรทำให้คุณแน่ใจว่าเรื่องนี้ผมโง่
ผมรู้จักพวกเลวนี่ดี
อีกไม่นานเขาก็จะขอสิทธิพิเศษจากคุณ
- แล้วก็ร้องเรียนกับผู้คุม - มากับผมสุดสัปดาห์หน้านะ
- มาดูด้วยตาคุณเอง - ไม่ ผมไม่ทำอย่างนั้นหรอก
คุณจะไปเล่นกอล์ฟแค่นั้นเหรอ
มันช่วยให้ผมคิดอะไรได้ชัดเจน คุณน่าจะลองดูนะ
ใช่แล้ว ขึ้นมาอีกหน่อย
- ขึ้นอีกนิด ซ้าย - ซ้ายผมหรือซ้ายคุณ
ซ้ายฉัน
แบบนี้ดีไหม
ดีค่ะ คุณเป็นอะไร
คุณอยากหยุดหน่อยไหม
ทำไมฉันถึงอยากหยุดล่ะ เราไม่ได้ทำกันแบบนั้นนะ
อยากให้ผมเพิ่มลูกเล่นไหม เล่นกับหัวนมคุณดีไหม
- ทำไมคะ - เปลี่ยนท่าไง
- คุณทำดีแล้ว แค่อย่าหยุดเป็นพอ - ได้
เขารู้เกี่ยวกับ "กามาตุรฆาต"
มากกว่าทั้งหน่วยงานพฤติกรรมศาสตร์ ของเอฟบีไอรวมกัน
- เราน่าจะให้เขามาทำงานกับเรา - เอฟบีไอจะทำอย่างนั้นไหมคะ
คงไม่หรอกครับ
คนกังวลว่าเบอร์โควิตซ์อาจ ขายเรื่องราวชีวิตของเขา
รัฐนิวยอร์กกำลังพยายาม ให้การทำแบบนั้นผิดกฎหมาย
ถ้าทำแบบนั้นจริง ก็แย่มากสำหรับครอบครัวเหยื่อ
- รับอะไรดีคะ - สวัสดีค่ะ
ดิฉันขอไข่สุกปานกลางสองฟอง มันฝรั่งผัด
แล้วก็ขนมปังโฮลวีทปิ้งกับแยมองุ่น
แล้วคุณล่ะ
- ผมขอแซนด์วิชสลัดเอ็ดครับ - อะไรนะคะ
- แซนด์วิชสลัดไข่ ขอบคุณครับ - โฮลเดน คุณไม่ชอบสลัดไข่ด้วยซ้ำ
- ขอบคุณค่ะ - ใช่
งั้นผมขอไข่เจียวเดนเวอร์แล้วกัน
คุณเป็น "โรคต้องพูดถึง" คุณหยุดพูดถึงเขาไม่ได้
ลองคิดดูสิว่าเราจะเรียนรู้มากแค่ไหน จากชายอย่างเคมเปอร์
เขาเรียกมันว่า "อาชีพ"
- การฆ่าผู้หญิงเหรอ - ใช่
คุณพระช่วย แล้วคุณเข้าใจกับเรื่องอย่างนั้นได้ยังไง
ดึงดูดพวกผู้หญิงไม่ได้
ไม่มีทักษะทางสังคม
ชายหลายคนก็เป็นแบบนั้น
ทำไมเขาถึงเกลียดผู้หญิง
ผมน่าจะถามเขานะ
- แต่อย่าถามตรงๆ - เหรอครับ
เขาฟังดูเหมือนคนที่จะพูด สิ่งที่คุณอยากได้ยิน
- คุณต้องทำให้เขาตายใจก่อน - คุณหมายถึง...
- อะไรเหรอ - ถามคำถามเขาเกี่ยวกับตัวเขา
โน้มตัวเข้าหาเขา ฟังอย่างตั้งใจ
- ผมทำอย่างนั้นนะ - อย่าไขว้แขน
เคลื่อนไหวร่างกายตามเขา
กระตุ้นให้เขาพูด เกี่ยวกับสิ่งที่เขาตื่นเต้น
ทั้งหมดนี้ "กลอุบายผู้หญิง" ใช่ไหม
ไขว้ขาในทางเขา
- คุณทำอย่างนั้นจริงเหรอ - แต่อย่าสัมผัสเขา
คุณอยากให้เขาชอบคุณ
ไม่ใช่ให้เขาคิดว่าคุณอยากมีอะไรกับเขา
ดูหน้าคุณสิ
คืออย่างนี้
ผมเป็นเจ้าหน้าที่ภาคสนามอยู่ห้าปี และอีกสามสี่ปีที่อะคาเดมี
ผมสะอาดหมดจด
ผมคืออีเลียต เนสส์ ผม...
คุณคือเมลวิน เพอร์วิส จีแมน
ใช่เลย
และตอนนั้นไม่มีขาอ่อนในเอฟบีไอ ไม่มีผู้หญิง มีแต่ผู้ชาย
จากนั้นผมก็เข้าเรียนในมหาวิทยาลัย แล้วทันใดนั้นผมก็เป็นไอ้ห่าวอร์เรน บีตตี
ไม่มีอะไรตายตัวเลย
- ใส่น้ำตาลไหม - ไม่ครับ
- เจ๋ง แล้วนมล่ะ - ขอบคุณครับ
- ได้อยู่แล้ว - ทันใดนั้นดิสโก้และสารกระตุ้นก็เกิดขึ้น
และบาร์คนโสด
ผมมีผู้หญิงล้อมหน้าล้อมหลังเต็มไปหมด
หอยละสิ เข้าใจเลย
ปรากฏว่าผู้หญิงชอบคนมียศจริงๆ
"น้ำมัน กัญชา และเซ็กซ์ ไม่มีใครได้มาฟรีๆ"
แล้วผมก็เริ่มคบผู้หญิงคนหนึ่ง เธออายุ 24 ผมเจอในบาร์
ตั้งแต่เกิดมาไม่มีใคร หลงผมหัวปักหัวปำเท่าเธอเลย
อย่าอวด มันไม่เหมาะ
คุณพระช่วย ผมขอโทษ
ล้อเล่นน่า
โอ้โห
แต่ละท่าของเธอบนเตียง
ต้องหลงรักน้องสาวของเธอแน่
ผมรักนะ รักจริงๆ ให้ตายเหอะ
ต้องรีบเอาแม่สาวน้อยนั่น ก่อนเธอจะเปลี่ยนเป็นแม่คน
ใช่
นี่คุณจะบอกว่า ก่อนหน้านั้นคุณไม่เคยนอนกับหญิงเลยเหรอ
- ไม่ครับ ไม่เลย - คุณพูดเหมือนกับว่าคุณเป็นชายพรหมจรรย์
- อะไรนะ - แล้วมันผิดยังไงเหรอ
ผมบริสุทธิ์อยู่ตั้งหลายปี
เปล่าครับ ไม่ผิดอะไร แต่ว่าผมไม่ได้เป็น
ผู้หญิงใหม่คนนี้ เธอยอมให้คุณ เอาทางทวารหนักไหม
เราไม่เคยคุยกันเรื่องนี้ครับ
ถามเธอสิ
ก้นน่ะนะ จะดูดของคุณเข้าไปเลยจริงๆ
เหมือนกับรูที่มีแรงดูด
ง่ายนะ
แต่เมื่อคุณเอาใครบางคนตรงคอ มันตรงข้ามเลย
มีแต่แรงต้าน ยากจริงๆ
เดี๋ยวทำให้ดู
รู้สึกไหม
จับดูสิ กล้ามเนื้อทั้งนั้น
กระดูกอ่อน
ที่พูดไปนี่น่าสนใจไหม
- ครับ - เพราะผมข้ามรายละเอียดบางส่วนไปได้
ไม่นะ ผมมาเก็บรายละเอียดโดยเฉพาะ
วิทยาเขตหลักของมหาวิทยาลัย
มันละลานตาเหมือนร้านขายขนม คุณรู้ว่าผมหมายถึงอะไร
ครับ
แม่คุณทำงานที่มหาวิทยาลัยแคลิฟอร์เนีย แซนตาครูซใช่ไหม
ช่วยบอกอีกทีได้ไหมครับว่าเธอทำงานอะไร
- ผู้ช่วยฝ่ายธุรการ - ใช่แล้ว
เธอมีชีวิตอยู่เพื่อเรื่องนั้น งานของเธอและนักศึกษาสาวเลอค่า
ที่เธอรักเยี่ยงลูกไม่เสื่อมคลาย
คุณคิดว่าเธอละเลยคุณ แล้วไปใส่ใจพวกเขาแทนเหรอ
ผมพูดแบบนี้ดีกว่า
เธอเกลียดผู้ชายอย่างจริงจัง และไม่ปิดบังด้วย
เธอมีชีวิตแต่งงานที่ล้มเหลวกับพ่อผม
ผมหน้าตาเหมือนพ่อผมมาก ก็เลย...
คุณทำให้เธอนึกถึงเขา
คุณคิดว่า คุณไม่ชอบผู้หญิงสาวๆ ด้วยเหตุนี้ไหม
แม่ผมก็คิดอย่างนั้น
ผมจะไม่มีวันได้ลงเอยกับผู้หญิงพวกนั้น
เพราะผมเป็นคนไม่เอาถ่าน และนำความอับอายมาให้เธอ
- คุณเป็นความล้มเหลวในสายตาเธอ - ฟังนะ
แม่ผมเป็นผู้หญิงน่านับถือ ซื่อตรงและมีเหตุผล
แต่กับผม
เธอมีแต่ความเหยียดหยาม
ความผิดหวังและความรังเกียจ
เลวร้ายจังนะครับ
คืออย่างนี้ครับ
ผมฟังอยู่ครับ
ผู้หญิงเกิดมาพร้อมรูเล็กๆ ที่ตรงหว่างขา
ที่ผู้ชายทุกคนบนโลกใบนี้อยากแหย่เข้าไป
และพวกเธออ่อนแอกว่าผู้ชาย
พวกเธอเลยเรียนรู้กลวิธี
พวกเธอใช้จิตและเพศของพวกเธอ
และยังเรียนรู้การทำให้คนอื่นอับอาย โดยสัญชาตญาณ
แม่คุณทำให้คุณอับอายเหรอครับ
เอ็ด
"กามาตุรฆาต" ไม่ได้อธิบายแรงจูงใจเขา
เขาไม่ได้แทงและข่มขืนและตัดหัวแม่เขา เพราะถูกปลุกอารมณ์
เขาถูกกำหนดให้ทำแบบนั้น
- เขาพูดอย่างนั้นเหรอ - ไม่พูดก็เหมือนพูด
มันคือพรสวรรค์
เขาเรียนรู้ภาษาเฉพาะกลุ่มคน จากโรงพยาบาลบ้า
- เขารอบจัดพอที่จะใช้มัน - สัญชาตญาณผมไม่ได้บอกอย่างนั้น
แล้วสัญชาตญาณคุณบอกว่าเขาเลือกคำ อย่างระมัดระวังหรือแค่พ่นมันออกมา
ระมัดระวังมาก
เขาได้ใจคุณแล้ว เขาพูดสิ่งที่เขาเดาว่า คุณอยากได้ยิน
- แต่ทำไมผมถึงอยากได้ยินมันล่ะ - เพราะคุณเป็นคุณไง
คุณบอกเขาเกี่ยวกับการศึกษาระดับมหาวิทยาลัย
และแฟนแสนฉลาดของคุณ และคุณลักษณะอ่อนไหวง่ายของคุณ
แล้วเขาก็ปรับแต่งคำโกหกของเขา
- คุณเล่าเรื่องพวกนั้นให้เขาฟังทำไม - เพื่อให้เขาเปิดใจ
ทำไมคุณถึงคิดว่าจำเป็น ต้องบอกเขาเกี่ยวกับแฟนคุณ
เพื่อให้เขาพูด
โฮลเดน เขาอยู่ในคุกมาเจ็ดปี
เขาฝึกฝนมา อย่าไปส่งเสริมเขาสิ
- ผมพยายามเปิดใจเขา - คุณเป็นเจ้าหน้าที่รัฐบาลกลาง
อย่าให้อะไรเขา เขาเป็นหัวข้อศึกษาของคุณ ทำตัวเป็นกลางไว้
- เรื่องนี้ผมต้องเชื่อสัญชาตญาณของตัวเอง - พูดคำนี้อีกแล้ว
ตอนอยู่ในแฟร์ฟีลด์ รัฐไอโอวา คุณอยู่ในยุคมืด
และตอนนี้ คุณกลับมีสัญชาตญาณที่โต้แย้งไม่ได้เหรอ
ผมกำลังเรียนรู้ครับ
โอเคฟังนะ ผมมั่นใจว่าสิ่งที่เกิดขึ้นในนั้น
เป็นประสบการณ์ล้ำลึกสำหรับคุณ
แต่ผมอยากให้คุณเข้าใจ ว่าไม่ว่าคุณจะคิดอย่างไร
มีความเป็นไปได้อย่างสูง ว่าเขากำลังครอบงำคุณอยู่
(พระคัมภีร์ไบเบิล)
ไม่ใช่ความผิดผมนะ
(โมเทล)
(สถานีตำรวจแซคราเมนโต)
คุณครับ ผมเจ้าหน้าที่รอย คาร์เวอร์
คือผมเข้าฟังการนำเสนอช้าไปหน่อย
แต่มันเยี่ยมมาก
- ขอบคุณมากครับ - ยินดีที่ได้รับใช้
ฟังนะก่อนคุณไป ผมอยากถามอะไรหน่อย
ผมรู้ว่าคุณไม่ได้มาที่นี่ เพื่อสอนอย่างเดียว
- ไม่ครับ เรามาที่นี่เพื่อสอนเท่านั้น รอย - เราเน้นแค่นั้น
ผมแค่อยากให้พวกคุณ ช่วยดูอะไรที่ผิดปกติหน่อย
ได้สิครับ
เธอชื่อโรสแมรี กอนซาเลส อายุ 73 ปี
สามีเธอตายด้วยโรคมะเร็ง เธอเลยขายฟาร์มของครอบครัวในชิโก
ย้ายไปแซคราเมนโตจะได้อยู่ใกล้หลานของเธอ
สองสัปดาห์ที่แล้ว เราพบเธอถูกทำร้ายร่างกายปางตาย
ตรงทางเข้าระเบียงหลังบ้านของเธอ
เธอไม่ได้ถูกปล้น
เธอถูกลูบคลำและทำร้ายร่างกายแต่ไม่ถูกแทง
และสุนัขตัวเล็กของเธอถูกปาดคอ
สุนัขถูกฆ่าเพราะกำลังปกป้องเธอหรือเปล่า
หรือด้วยเหตุผลอื่น
อันนั้นผมไม่รู้ แต่มันน่าสนใจ
ทำไมเขาไม่แทงเธอ
ไม่กล้าพอ
ผมไม่คิดว่าพวกละตินพกมีด จะกลัวหญิงแก่ตัวเล็กๆ
ทำไมคุณพูดแบบนั้น ทำไมคุณพูดว่าละตินแบบนั้น
เพราะนี่เป็นย่านพวกละตินและคนผิวดำ
เธอระบุตัวใครที่มีเชื้อชาตินั้นไหม
เปล่า เธอมีอาการโคม่าหลับๆ ตื่นๆ มาสิบวัน
ตอนนี้เธอเริ่มดีขึ้นแล้ว เธอจำอะไรไม่ได้เลย
คุณคิดว่าสุนัขตัวเล็กนั่นเป็นสาเหตุเหรอ
สุนัขพันธุ์สกอตทิช เทอร์เรียอาจเสียงดัง เสียงเห่าพวกมัน
- อาจน่ารำคาญ - ฟังนะ
เราต้องรู้ว่า เราควรวิตกกับเรื่องนี้มากแค่ไหน
(มีห้องว่าง)
สามีฉันร้องไห้แน่ถ้าเห็นฉันในสภาพนี้
ฉันไม่ร้อง ฉันใจแข็ง
แต่เขาเหมือนเด็กทารก
เหตุการณ์นี้จะทำลายความเชื่อมั่น ในมนุษยชาติของเขาแน่
ฉันทำอะไรไปเหรอ
ใครทำอะไรอย่างนี้ได้
ฉันไม่เคยทำร้ายใครเลย
ฉันไม่มีศัตรู
ฉันไม่แต่งตัวเหมือนโสเภณี
- ฉันก็แค่ผู้หญิงแก่คนหนึ่ง - ไม่เป็นไรนะ
ขอผมถามอะไรคุณหน่อยนะ
คุณเคยให้สุนัขคุณกัดใครไหม
ไม่เคยค่ะ
เคยเห่ารบกวนใครไหม เคยมีเพื่อนบ้านร้องเรียนไหม
ไม่ค่ะ เขามีมารยาทดีค่ะ
ใครตัดหญ้าครับ โรซี
ใช่ ใครช่วยคุณดูแลสนามหญ้า
ฉันมีคนช่วยเยอะแยะ ส่วนใหญ่เป็นเด็ก
เด็กที่ไหน
แค่เด็กในพื้นที่ค่ะ
ที่นี่เป็นชุมชนที่คนสนิทกัน
คุณจำคนที่ทำร้ายคุณไม่ได้เหรอ เขาไม่ใช่คนแถวนี้เหรอ
ฉันจำอะไรไม่ได้
คุณมีลูกไหม
ลูกสาวสองคน
แต่งงานหรือยัง
คนโตหย่า
คนเล็กฉันไม่ค่อยได้เห็นหน้า
คุณจำอะไรอย่างอื่นได้ไหม
เขาตัวใหญ่หรือเล็ก
คุณจำไฝ แผลเป็น รอยสัก ตำหนิที่เด่นๆ ได้บ้างไหม
ฉันจำแสงจันทร์ได้
และ...
ฉันจำกลิ่นได้
กลิ่นอะไรครับ
ฉันไม่รู้ เขาแค่...
- เขาตัวเหม็น - เหมือนอะไรครับ
จารบี น้ำมัน ปุ๋ย
เหมือนพวกขอทาน
เหมือนใครบางคนที่ต้องอาบน้ำ
เด็กนักเรียนอายุ 17-18 ปี
ไม่มั่นใจในตัวเอง เกลียดคำสั่ง
มีปัญหากับพ่อแม่ตลอด
แค่เด็กเหลือขอ
คืนหนึ่งเขาทะเลาะกับพ่อ
บางทีเขาอาจไปได้เหล้ามาหนึ่งขวด แล้วบังเอิญมาเจอบ้านหลังนี้
นึกขึ้นได้ว่าเคยตัดหญ้าที่นั่น
- เขาเป็นเด็กในย่านนี้เหรอ - เขาเข้าไปข้างใน
เธอจำเขาไม่ได้ คิดว่าเขาบุกเข้ามา เธอเลยเริ่มตะโกนใส่เขา
เริ่มมีการใช้กำลัง
เขาเมา เขาทุบตีเธอ
เขาเอามีดแทงสุนัขเพราะมันเห่าไม่หยุด
แล้วเขาก็หนีไป
พวกคุณพูดจริงเหรอ วัยรุ่นเนี่ยนะ
เขามีกลิ่นตัว
ไม่อาบน้ำเพราะการอาบน้ำ คือสิ่งที่พ่อแม่เขาต้องการ
ฟังนะ มีเด็กอย่างนั้นเยอะแถวนี้
แต่คนเลวทรามขนาดไหนล่ะที่กรีดคว้านสุนัข
บางทีเด็กคนนั้นเห็นสุนัขตรงสนาม
และตัดสินใจทำการทดลองใต้แสงจันทร์ ด้วยมีดโบวีของเขา แล้วถูกขัดจังหวะ
หญิงชรารอบคอบและเกรงใจคน น่าจะนำสุนัขเข้าบ้านตอนกลางคืน
เธอออกไปข้างนอกกับสุนัข เพราะได้ยินอะไรบางอย่าง
ฟังนะ
คืนนั้นพระจันทร์เต็มดวง
เราคิดกันอยู่ว่าบางทีอาจเป็นเรื่อง
ลัทธิซาตานอะไรประมาณนั้น
คือเอาสุนัขมาทำพิธีบูชายัญอะไรอย่างนั้น
คิดเงินด้วยครับ
คุณต้องสอบสวนเด็กๆ ในย่านนี้
ต้องมีสักคนที่รู้อะไรบางอย่าง
เรามีเด็กคนหนึ่งแบบนั้น นำตัวมาสอบสวนสองรอบแล้ว
นำตัวเขามาใหม่
คราวนี้ครอบครัวเขาคงต่อต้าน
ป้าเขาทำงานให้เคาน์ตี
- งั้นก็ทำให้เป็นทางการสิครับ - งั้นผมคงต้องมีหมายอาญา
เราอาจช่วยคุณได้เรื่องนี้
เวรเอ๊ย
แนนซีฆ่าผมแน่ ต้องรอถึงวันอาทิตย์ถึงจะมีเที่ยวบินกลับ
- บางทีเด็กคนนั้นอาจเหมือนเคมเปอร์ - เราต้องหาห้องพัก
ผมจัดการเรื่องห้องพักได้ เราเปลี่ยนวิกฤตนี้เป็นโอกาสได้นะ
- อาจช่วยคดีกอนซาเลสได้ - ไม่อยากเชื่อเลยว่าผมต้องมาติดอยู่กับคุณ
- เราคุยกับเคมเปอร์ได้นะ - ไม่
- ผมจะไปตีกอล์ฟ - มากับผมนะ
ผมไม่ไปขอคำปรึกษาจากเอ็ด เคมเปอร์หรอก
ไม่ใช่ขอคำปรึกษา แค่ถามที่มาที่ไป
พฤติกรรมเขาเริ่มรุนแรงเมื่อไร
คุณอยู่ห่างไอ้สารเลวนั่นไม่ได้ใช่ไหมเนี่ย
ได้โปรดอย่าใช้คำว่า "สารเลว" เลย
คุณก็รู้ว่าเขาจะตอบสนองกับความอาวุโสของคุณ
- คุณอาจทำให้เขาตอบหมดเปลือกเลย - ไม่นะ ไม่ใช่ตอนนี้
เราติดอยู่ที่นี่ตลอดสุดสัปดาห์นี้ คุณจะทำอะไรได้อีกล่ะ
บอกแล้วไงลืมไปได้เลย
คุณเป็นพี่ใหญ่ใช่ไหม
ผมก่อตั้ง หน่วยงานพฤติกรรมศาสตร์หลายปีที่แล้ว
แต่โฮลเดนเริ่มเข้ามาช่วย พร้อมความคิดใหม่ๆ มากมาย
งั้นโฮลเดนก็เป็นเจ้าหน้าที่สืบสวนน้องใหม่ ยอดขยันสินะ
บิลล์สอนผมทุกอย่างที่ผมรู้เกี่ยวกับ พฤติกรรมของอาชญากร
เหรอครับ
งั้นขอผมถามคุณหน่อย บิลล์
คุณคิดยังไงเกี่ยวกับโจเซฟ แวมบาห์
เขารู้จักโจ
ใช่ไหม บิลล์
คือ...
ที่จริงเรื่องที่เขาเขียน ก็เอามาจากบิลล์หลายอย่าง
จริงเหรอ
ไม่ใช่เรื่องราวนะครับ
แต่เป็นความเข้าใจด้านจิตวิทยา และภาษาเฉพาะกลุ่มคน
ครับ
น่าสนใจมาก
เห็นจะต้องคุยกับคุณเรื่องนี้ซะแล้ว
เหมือนต้องโทษจำคุกตลอดชีวิตเหมือนกันนะครับ
คุณอาจจะช่วย...
เล่าพื้นเพของคุณให้บิลล์ฟังหน่อยได้ไหม
เรื่องที่คุณเล่าให้ผมฟังวันก่อน
เกี่ยวกับแม่คุณ
แม่ผมเหรอ
คืองี้บิลล์
แม้แต่ตอนเป็นเด็กผมก็มีจินตนาการสูงส่งแล้ว
ตอนเป็นวัยรุ่น ผมก็เริ่มตัดข้าวของเป็นชิ้นๆ แล้ว
จีไอโจ ตุ๊กตาน้องสาวผม
ดึงหัวพวกมันออก ตัดตัวตุ๊กตา
พูดง่ายๆ คือทำให้พิการน่ะครับ
คุณมีจินตนาการเกี่ยวกับอะไรครับ ผู้หญิงตัวเป็นๆ เหรอ
ครับ
และแม่ผมมักตะโกนด่าผม บอกว่าผมวิปริต
เธอคิดว่าสักวันหนึ่งผมจะทำอะไรสยดสยอง
เธอคิดว่าคุณจะทำอะไร
ข่มขืนน้องสาวผมอะไรประมาณนั้น
นี่คือตอนผมอายุสิบขวบนะ
ทำไปได้
ไม่ใช่เดอะเบรดีบันช์ซะทีเดียว
คุณคิดว่าทำไมเธอจึงคิดแบบนั้น
เพราะเธอบ้าไง
- ไม่ได้ทำอะไรให้เธอกลัวใช่ไหม - ผมต่างหากที่กลัวเธอ
เธอบังคับให้ผมนอน บนฟูกเก่าๆ สกปรกๆ ในห้องใต้ดิน
ใส่กุญแจขังผม สิบขวบเองนะ
จากนั้นผมก็เริ่มบีบคอหมาและแมวตาย
ฝังพวกมันในสนามหลังบ้าน
เดี๋ยวก่อนครับ โทษที
แค่อยากระบายน่ะครับ
เข้าใจใช่ไหมครับ กิจกรรมแทนที่ที่พบทั่วไป
เพราะเป็นการหลบหนีจากความบ้าในโลกของผม
- และคุณเห็นไหม - โทษนะครับ รอสักครู่ ผมแค่...
ขอโทษนะทุกคน
แม่คุณเลยส่งคุณไปที่อื่นใช่ไหม
ท้ายสุดผมหนีไปอยู่กับพ่อ
แต่เขาก็ไม่ต้องการผมเหมือนกัน
พวกเขาเลยส่งผมไปอยู่กับย่าผม
เธอคิดว่าผมเป็นคนบ้า
คุณเลยยิงเธอใช่ไหม
เธอทั้งสองเป็นพวกมาตาธิปไตย เจ้ากี้เจ้าการและก้าวร้าวมาก
- มาตาธิปไตย - คิดว่าเพศหญิงเป็นใหญ่
จดไว้ครับ เป็นประเด็นสำคัญ
เกิดอะไรขึ้นหลังจากนั้นครับ
ผมถูกจับเข้าโรงพยาบาลบ้า
ผมอายุ 15 ปี
ผมอายุ 21 ปีตอนออกมา
ช่วงปีเหล่านั้นเมื่อเด็กคนอื่นมี "การปฏิวัติทางเพศ" กันอยู่
ผมถูกขังในห้อง
คุณจำสโลแกนพลังของดอกไม้ เด็กนักศึกษาสาว ที่สนับสนุนความรักและสันติภาพได้ไหม
ทางกายผมไม่ได้ไร้สมรรถภาพ แต่ทางอารมณ์ ผมไม่มีน้ำยาเลย
เนื่องจากลักษณะที่ผมถูกกำหนด โดยแม่ของผม ถูกไหม อย่างที่คุณพูด
- กำหนดงั้นเหรอ - ใช่
อย่างนี้นะ บิลล์
ผมรู้มาหนึ่งสัปดาห์ก่อนเธอตาย ว่าผมจะฆ่าเธอ
เธอไปปาร์ตี้ เมาหัวราน้ำกลับมาคนเดียว
ผมถามว่าสนุกไหม เธอมองผม
เธอพูดว่า "เจ็ดปีที่ผ่านมา"
เธอบอกว่า "ฉันไม่มีเซ็กซ์กับชายคนไหนเลย เพราะแก ไอ้ลูกชายอันตราย"
ผมเลยไปหยิบค้อนตอกตะปูมาทุบเธอจนตาย
แล้วตัดหัวเธอออก
แล้วก็ทำให้เธออับอาย
และผมบอกว่า "นี่ไง ตอนนี้แม่มีเซ็กซ์แล้ว"
ถ้าผมพอรู้อะไรบ้าง ก็คือสิ่งนี้
แม่ไม่ควรดูหมิ่นลูกชายตัวเอง
ถ้าแม่ทำให้ลูกชายตัวน้อยของตัวเองอับอาย
เขาจะกลายเป็นปรปักษ์ ใช้ความรุนแรง และรู้สึกไร้ค่า เท่านั้นเอง
สุภาพสตรีและสุภาพบุรุษ ประกาศจากห้องนักบิน ตอนนี้เราบินขึ้นสู่ระดับความสูงคงที่...
- เราต้องคุยกัน - ตอนนี้คุณเห็นแล้วใช่ไหม
ผมต้องคุยกับเชปเพิร์ด บอกเขาว่าเกิดอะไรขึ้นบ้าง
เร็วเกินไป
ยิ่งรอนาน มันจะยิ่งเลวร้ายขึ้นเรื่อยๆ
- เราจะถูกติดอยู่กับระบบ - แต่มันก็สมเหตุสมผล
เอฟบีไอเป็นระบบราชการที่เปลี่ยนแปลงช้ามาก แต่มีประสิทธิภาพสูง
เคมเปอร์ถูกขังอยู่ เขาจะทำอะไรได้
เคมเปอร์เป็นคนปากมากตัวจริงเสียงจริง
เขาเป็นเพื่อนกับคนคุมคุก
เจ้าหน้าที่รัฐบาลกลางไปหาเขา คุณคิดว่าพัศดีคุกยังไม่รู้เรื่องเหรอ
ผมขอเวลาแค่สองสามเดือน ขอแค่นั้น
ไม่ เพราะถ้าเราถูกตำหนิ
เราจะต้องพักงานสองสัปดาห์เป็นอย่างน้อย อุทธรณ์ไม่ได้
และคุณบอกลาคดีกอนซาเลสไปได้เลย
พวกเขาจับคนทำความผิดไม่ได้แน่
คุณบอกเจ้าหน้าที่ในแซคราเมนโตว่าคุณจะ
คุยกับอัยการเขตให้ในนามเอฟบีไอเหรอ
อัยการเขตคนหนึ่งโทรหาผมและถามว่า ทำไมส่งเจ้าหน้าที่สองนายไปแซคราเมนโต
"อันธพาลสองคน" เขาใช้คำนั้น
มันเป็นคดีแปลกครับ
คนในพื้นที่มีปัญหาอยู่ เราเลยช่วยหาทางออกให้
คุณคิดอะไรของคุณน่ะ
ท่านครับ ตอนนั้นเราคิดว่าเรื่องนี้เร่งด่วน
สถานการณ์ผิดปกติมาก
จู่โจมและทำร้ายร่างกายเหรอ เอฟบีไอให้คำปรึกษาเรื่องนี้เมื่อไรกัน
ไม่ใช่ฆาตกรรมด้วยซ้ำไป
ถ้าไม่นับสุนัขที่ตาย
บิลล์ ช่วงสามปีที่ผ่านมา คุณบ่นมาตลอด
ว่าคุณมีงานล้นมือเพราะต้องเดินทางไปสอน
ผมให้ผู้ช่วยคุณไป
แล้วคุณกลับเลือกเอาเวลาไปทำแบบนี้เหรอ
ผมมั่นใจว่าคุณเข้าใจจุดยืนของผมเรื่องนี้
มีเรื่องอะไรอีกไหมที่คุณอยากบอกผม
ฉันจะกลับมาวันอังคาร ถ้าคุณอยากไปรับฉันที่สนามบิน
แน่นอน ผมอยากไป
- คุณน่าจะไปกับฉันบ้างนะ - ไปดีทรอยต์เหรอ
ไปดูเมืองที่คุณเคยอยู่ เจอแม่ฉัน
ได้ ดีใจที่รู้ว่าเราคิดกันยังไง
- ไม่ใช่อย่างนั้น ผมอยากเจอแม่คุณนะ - ฉันบอกว่าบางที
ไม่ครับ ที่จริงผมจะชอบจริงๆ
ฉันหมายถึงวันนั้นจะมาถึงสักวัน
ผมแน่ใจว่าเธอเป็นคนน่ารักจริงๆ
ที่จริงเธอร้ายอยู่นะ
โดยเฉพาะเมื่อเป็นเรื่องคนที่ฉันเดตอยู่
จริงเหรอ
แต่ฉันชอบคุณ
ฉันอาจบอกความลับให้คุณชนะใจแม่ฉัน
คืออะไรล่ะ
แม่ไม่สนว่าคุณชอบดนตรีประเภทไหน คุณทำงานอะไร
คุณขับรถยี่ห้อไหน
แต่เธอจะถามคุณเกี่ยวกับแม่คุณ
มันจะดูเหมือนเป็นคำถามปกติมาก
แต่เธอจะมองคุณอย่างใกล้ชิด
ถ้าเธอคิดว่าคุณรักและเคารพแม่ของคุณ
เธอจะรู้ว่าคุณจะปฏิบัติกับลูกสาวของเธอ แบบเดียวกัน
หลักแหลมจัง
การใช้ครีมนวดฯ กับกระจุกผม จะไม่ช่วยอะไรกับผมที่กำลังร่วง...
ตกลง...
คุณชอบแม่คุณไหม
ชอบครับ
ผมชอบคุยกับแม่ผม
นึกอยู่แล้วเชียว ฉันรู้อยู่แล้วว่าคุณเป็นลูกติดแม่
คุณน่าจะมากับฉันพรุ่งนี้เลยนะ ไหนๆ ก็สอบผ่านแล้ว
ผมไปไม่ได้ถึงแม้ผมจะอยากไป
เชปเพิร์ดไม่อยากให้เราออกนอกเมืองไปไหน
ทำไมเหรอ เกิดอะไรขึ้น
เรา...
ผมเองแหละ
ทำพลาดครั้งใหญ่
คุณถูกกักบริเวณเหรอ
พวกเขาจะเริ่มจริงจังกับเรื่องนี้เมื่อไรกัน
- สวัสดี - สวัสดี
- คุณรู้ได้ไงว่าผมอยู่ไหน - ฝ่ายบุคลากรให้ที่อยู่ผมมา
เรากลับไปหาเชปเพิร์ดกัน
บอกเขาเรื่องเคมเปอร์เถอะ บอกว่าเราทำอะไรไปบ้าง
- คิดเหรอว่าเขาจะฟังตอนนี้ - ทำให้มันเป็นทางการไปเลย
ไม่อยากรอให้อย่างน้อย เรื่องแซคราเมนโตมันซาไปเหรอ
ไม่ ผมอยากกลับไปแซคราเมนโต และแก้ไขเรื่องนี้
ถ้าเราแก้ไขได้ เชปเพิร์ดอาจให้สิ่งที่เราต้องการ
เขาไม่โง่ เขาจะต้องฟัง
พวกคุณบ้าไปแล้วเหรอ
คุณสัมภาษณ์เอ็ดมันด์ เคมเปอร์เหรอ
ไม่ใช่สัมภาษณ์ครับ ออกแนวสนทนามากกว่า
เขาพูดอะไรน่าสนใจมากมาย ที่ปรากฏว่ามีประโยชน์จริงๆ
- เรื่องบ้าอะไรกัน - ผมแค่มีความคิด...
ผมไม่อยากฟังความคิดของคุณ ผมเบื่อความคิดของคุณเต็มที
งานเราไม่ใช่ไปเห็นอกเห็นใจคนพวกนี้
งานเราคือการจับพวกเขานั่งเก้าอี้ไฟฟ้า ทำแบบนี้มานานเท่าไรแล้ว
- แค่ตอนที่เราอยู่ในแซคราเมนโตครับ - การสนทนากับเคมเปอร์ทำให้เราเข้าใจ
สิ่งที่เราสำรวจกันในหน่วยงานพฤติกรรมศาสตร์
มีความสัมพันธ์ชัดเจนกับสิ่งที่เราพบ ในจุดเกิดอาชญากรรม
พิสูจน์ว่าเรามาถูกทาง
พิสูจน์ว่าสำนักงานสอบสวนกลางมาถูกทางแล้ว หลังเปิดมาหลายปีนี่แล้วน่ะเหรอ
สุดยอด โล่งเลย ผมดีใจแทนเราทุกคน
- เราก็เหมือนกันครับ - อย่าทำปากดีกับผม โฮลเดน
คุณทำคดีกอนซาเลสพัง คุณทำให้อัยการเขตแซคราเมนโตโกรธ
ตอนนี้คุณมาบอกว่าไปสัมภาษณ์ นักโทษจำคุกตลอดชีวิตในคุกของรัฐ
ความเข้าใจที่เราได้รับจากการไปเยี่ยมเขา อาจช่วยเราจับตัว
คนที่รับผิดชอบต่อการโจมตีในแซคราเมนโต และช่วยป้องกันเหตุการณ์อื่นๆ นะครับ
ผิดและผิด ทำตามนี้นะ เผาบันทึกของคุณ
อย่าพูดเรื่องนี้กับผมอีก อย่าใส่บันทึกเข้าในรายงาน จบนะ
ขอโทษครับท่าน
ผมเชื่ออย่างจริงใจว่ามีข้อมูลที่ต้องสำรวจ ในส่วนนี้นะครับ
นี่ไอ้หนู
หยุดพูดได้แล้ว
ไม่งั้นจะโดนตำหนิ พักงาน หรือโอนไปหน่วยงานอื่น
ขอโทษครับ
ได้โปรดให้ผมพูดนะครับ ผมทำงานนี้มาเจ็ดปี
ผมฝึกโฮลเดนเพราะเขาถูกโอนมาแผนกผม
เขามีความรู้เกี่ยวกับจิตวิทยาอาชญากร
เขาทำการบ้าน ทำงานหนักมาก
และตอนนี้ผมคิดว่าเขามาถูกทาง
ทางสายไหนล่ะ เขาไปสนิทกับนักฆ่าโคเอ็ด
ถ้าจะให้งานนี้ได้ผล เราต้องคุยกับคนแบบนี้มากขึ้น
มากขึ้นเหรอ ไม่มีทาง คนต่อไปใคร ชาลส์ แมนสัน นัดกับเขาไว้เมื่อไร
เราคิดว่าเป็นเดือนมิถุนายนครับ
ผมว่าถูกนะครับ
เราต้องใช้ทรัพยากรทั้งหมดที่มี
ทรัพยากรบ้าอะไร เป็นอะไร เบื่อเล่นกอล์ฟแล้วเหรอ
คุกในแคลิฟอร์เนียเต็มไปด้วย นักฆ่ากระหายและที่หลงใหลในกาม
- และเราจับพวกเขาเข้าคุกเอง มันคืองานเรา - ตายและบูดเน่าคาคุก
น่าเสียดายจัง โฮลเดน ศักยภาพที่เสียไป โดยเปล่าประโยชน์
มันคือศักยภาพที่เสียไป ใช่ครับ
- เราใช้คนพวกนี้ได้ - ใช้อย่างไร
- ความรู้และความเข้าใจของพวกเขา - เกี่ยวกับอะไร
- ตัวพวกเขา - ตัวใคร
แล้วเราจะมีความรู้จริงๆ เวลาไปสอนหน่วยงานอื่น
- คุณทำให้เขาหยุดพูดทีได้ไหม - ทำไม่ได้ครับท่าน
เราจะนำหน้าพวกบ้าได้อย่างไร ถ้าเราไม่รู้ว่าพวกคนบ้าคิดอย่างไร
ผมชอบคุณนะ บิลล์
ผมไม่คอยชอบเขาเท่าไรแต่ผมชอบคุณ
ได้ คุณทำงานเสริมนี้ต่อไปได้
แต่ห้ามให้คนอื่นรู้เด็ดขาด เข้าใจไหม
คุณจะต้องไป
ทำงานชั้นใต้ดินใต้หน่วยพฤติกรรมศาสตร์
ขึ้นตรงกับผมคนเดียวเท่านั้น
ชั้นใต้ดินเหรอ ผมอายุ 44 ปีแล้วนะครับ
คุณสามารถใช้เวลางานสิบชั่วโมงจาก 50 ชั่วโมงต่อสัปดาห์ทำงานนี้
ถ้าผมพิจารณาแล้วพบว่างานส่วนนี้ ไม่มีมูลความจริง ไม่จำเป็นหรือไม่น่าพอใจ
ผมจะยุติงานนี้ คุณทั้งสองคนเข้าใจไหม
ครับ
และขอบคุณครับท่าน
ขอบคุณครับท่าน
คำบรรยายโดยเยาวนุช เทียรฆสินสกุล